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English commenter here: I don't let AI touch my modding or scripting process.
But if others can do it, sure why not. Doesn't mean I'll think of their mod as highly because I know it was done without as much labor and deep game knowledge.
I also regard AI made scripts as belonging to nobody because a machine wrote it entirely, therefore the AI gen scripts should be free to use for anyone.
Lastly the issue I've seen so far with others' AI made scripts in em4 is alot of redundancies and functions doing the same thing twice, along with some pretty awful methods for otherwise simple tasks, or trying to invent things that dont exist in the game but doing it poorly/barely no effect or difference.
The best use for AI if i think about it is for doing more of the same that has already been done by other mods instead of trying to reinvent the wheel.
Generally I'm impressed with what it can do but I know myself and maybe 5 of us will be the last people left on this game who have institutional knowledge and can think for ourselves.
Ich habe mich noch nicht so intensiv mit den Möglichkeiten von KI im Bezug auf Spieleentwicklung auseinander gesetzt und habe daher auch keine eigene Erfahrung.
Ich könnte mir vorstellen das die KI im Bereich Scripts und xml-Dateien eine Hilfe sein kann, wenn man sie entsprechend anlernt. Hier darf man aber (vor allem bei Scripts) nicht den Aspekt des Urheberrechts vernachlässigen, wenn man entsprechende Dateien aus Mods nutzt um die KI anzulernen. Im Zweifel lieber über die jeweilige ReadMe der Mod den Scripturheber ausfindig machen und ihn um Erlaubnis fragen.
Bei Skins vielleicht auch, aber hier sehe ich das Problem das es schnell nach KI-Slop aussieht.
Das größere Bottleneck bei mir persönlich sind aber eher 3D Modelle und Lights, hier kann ich mir nicht vorstellen das eine KI helfen kann.
Wenn du also aus deiner KI unterstützten Entwicklung genug zusammen hast um es präsentieren zu können, gerne einen Thread eröffnen 
Ich habe bei ein paar meiner Skins versucht KI zu nutzen. Ich versuche das ganze eher "fotorealistisch" zu halten , und aus echten Fahrzeugbildern so viele Details wie möglich rauszuholen. Da wird man aber nicht immer fündig oder die Perspektive macht es unmöglich das Bild zu nehmen. Die KI war da aber auch nicht nützlich, da sie mich entweder falsch verstanden hat oder eben einfach nicht das gewünschte Ergebnis geliefert hat.
Hab auch mal versucht die KI für die Erstellung einer technischen Zeichnung zum modellieren zu nutzen, sah auch echt gut aus am Anfang, beim modellieren kam ich dann aber drauf, dass absolut nichts zusammen gepasst hat leider 
Beim Thema Scripts könnt ich mir aber gut vorstellen, dass sie da nützlich wäre!
Beim Thema Scripts könnt ich mir aber gut vorstellen, dass sie da nützlich wäre!
Aber auch nur, wenn du selbst einen gewissen Grad an Ahnung von C++ und Programmieren hast. Gibt einige Scripte, die ich schon gelesen habe, bei denen ich mir die Frage stelle, wo sowas gelehrt wird und ob das aus lediglicher KI-Nutzung entstanden ist. Selbst Scripte von Leuten, von denen ich weiß, dass sie weniger mit KI arbeiten... Funktional ja, aber Lesbarkeit sehr mager. (Ja, man könnte jetzt hier über sog. obfuscation reden, aber das glaube ich weniger.)
Ging mir damals in der Arbeit auch nicht anders - da wollte man mit nem Einzeiler flexen - bis ein Problem auftritt, das Konzept sich ändert oder ein Kollege das übernimmt. Wenn es nicht deskriptiv genug geschrieben wird oder dann auch gar nichts dazu dokumentiert wurde, dann brauchst du ne Weile, um dich selbst reinzudenken (alter, sehr modularer oder vielseitig nutzbarer Code) oder neuen Code, den du oder jemand anderes übernimmt.
Habe das mit Privatprojekten auch mal getestet - WPF C# mit ner lokalen Datenbank hinten dran. Was sich da die KI zusammenhalluziniert hat, war echt wild Ging ja um nix, aber es ist nur möglich gewesen, die ganze Sache tatsächlich zum Laufen zu bringen, weil ich selbst ne gute Ahnung gehabt habe, was funktioniert und was wieso abraucht. Ob ich jetzt zwei Stunden Code, um im Bedarfsfall eine Stunde zu debuggen (Extremfall) oder eine Stunde Promptzauberei betreibe und zwei Stunden debugge - da gibt es zeitlich keinen Unterschied. Klar, simple und völlig banale Sachen kann eine KI schnell umsetzen, aber wenn du Limitationen (wie bei EM4) hast, dann kann das schnell auch mal zu ner Portion Zusatzarbeit führen.
Meine Devise ist - wenn ich eine KI nutzen sollte, dann für ultrabanale Dinge, aber nichts, bei dem ich meinen Kopf tatsächlich brauchen würde, weil ich ein großes und komplexes Projekt im Kopf habe. Denn am Ende lerne ich nicht durch Promptkünstelei, sondern wenn ich die Sprache und Programmierparadigmen tatsächlich lerne und verstehe. Die Modelle werden natürlich immer besser, aber ich verlasse mich nicht darauf. (Hinkender Vergleich, aber ich könnte Muskelaufbau auch durch rein hypertrophe Übungen erreichen - auf lange Sicht bringt das aber nur Optik und nicht Bums in die Hütte. Kraftausdauer dauert deutlich länger, um dasselbe optische Ziel zu erreichen, aber wenn du da ankommst, haste richtig Tinte aufm Füller. Anabolika wäre hier dann die KI, die mir den Progress vorgaukelt. Wie gesagt, hinkend, aber ich vergleiche es damit.)
Ging ja um nix, aber es ist nur möglich gewesen, die ganze Sache tatsächlich zum Laufen zu bringen, weil ich selbst ne gute Ahnung gehabt habe, was funktioniert und was wieso abraucht.
Tatsächlich teile ich deine Meinung zum Thema KI überhaupt gar nicht und besonders dieses Zitat ist der Hauptgrund dafür - denn wenn man weiß wie man mit KI umgeht, klappt das hervorragend. Ich kenne Programmierer die seit Monaten nicht mehr ohne KI arbeiten, weil sie einfach genau wissen wie sie damit arbeiten müssen.
Ich hab in den letzten Jahren mal EM4 und SAMP-Scripts umgeschrieben, aber da hört es auch auf. Also eine Vorerfahrung meinerseits würde ich als sehr amateurhaft beschreiben.
Ich habe in den letzten Wochen mit CLAUDE u. a. unsere Leitstellensoftware vollständig nachgebaut mit den AAO-Daten gefüttert und so meine eigene Leitstellensimulation mit 100% realistischen Abläufen und Abhängigkeiten bekommen. In 90% der Fälle lief bei meiner Anforderung an Claude, die bis auf den aller ersten prompt meist nur aus 1 bis 2 Sätzen bestand, direkt alles rund. Die anderen 10% die logischerweise mal nicht ganz so funktionieren wie gewollt, habe ich dann kurz beschrieben oder ein Screenshot angehangen und danach war es gefixxt - Ohne "zwei Stunden zu debuggen", ohne "selbst ne gute Ahnung zu haben".
Parallel habe ich ein Multiplayer-Web-Spiel entwickelt in dem man seine eigene Hausarztpraxis von Grund aufbaut, von AU über Krankenhauseinweisungen über RD alles simuliert, in 2D und 3D. Wenn ich alleine überlege was Claude mir an Zeichnungen von Vektorgrafiken abgenommen hat für die man sonst Tage gebraucht hätte, ist das absolut begeisternd.
Alle Daten im Spiel kann ich übrigens hervorragend selbst in den sehr gut lesbaren Dateien abändern, weil immer eine geklammerte Erklärung beisteht.
Hier finde ich die von der KI geschriebenen Scripts übrigens 100-mal durchsichtiger als so manch ein Auenburg-Script was man mal abändern möchte. Schlägt also auch wieder das Argument mit der Dokumentation und Deskriptivität.
Das Thema KI-Programming ist in meiner Bubble allgemein sehr aufgeblüht in den letzten Wochen und von Verwaltungssoftwaren für Feuerwehrlehrgänge die endlich mal genau das tun was man will, über eine 15-Spieler-Feuerwehr-Online-Erfahrung und auch eine 3D - Schulleitersimulation ist da alles entstanden. Der Großteil der Leute mit noch weniger Programmiererfahrung als ich es habe.
Ich habe Claude im Rahmen von EM4 noch nicht ausprobiert weil das Spiel bei mir einfach seit Monaten eingeschlafen ist, aber ehrlich gesagt sehe ich deinen Beitrag nahe zu als Herausforderung dies in den nächsten Tagen mal zu tun, weil ich mit den Erfahrungen der letzten Wochen zu 99% sicher bin, dass das ohne große Hürden möglich sein wird.
Update after a few weeks:
Ive tried the (so far) 2 mods used with AI for Em4.
Both of them dont work with one another due to a dll conflict. The one with special functions for reloading and driving vehicles with keyboard has no support at all because they vibe coded it and don't know what it actually does with Em4's vplugin system.
That's all I need to say. It's not just about AI bad, but "using AI without knowing what it does is bad".
There's alot of absurd stuff on the table that can be achieved by the vplugin system or the stuff with Antiphon's compiler but I'm a bit sad that most people using vibe coded stuff so far dont actually know what they have on their hands.
Tatsächlich teile ich deine Meinung zum Thema KI überhaupt gar nicht und besonders dieses Zitat ist der Hauptgrund dafür - denn wenn man weiß wie man mit KI umgeht, klappt das hervorragend. Ich kenne Programmierer die seit Monaten nicht mehr ohne KI arbeiten, weil sie einfach genau wissen wie sie damit arbeiten müssen.
Ich hab in den letzten Jahren mal EM4 und SAMP-Scripts umgeschrieben, aber da hört es auch auf. Also eine Vorerfahrung meinerseits würde ich als sehr amateurhaft beschreiben.Ich habe in den letzten Wochen mit CLAUDE u. a. unsere Leitstellensoftware vollständig nachgebaut mit den AAO-Daten gefüttert und so meine eigene Leitstellensimulation mit 100% realistischen Abläufen und Abhängigkeiten bekommen. In 90% der Fälle lief bei meiner Anforderung an Claude, die bis auf den aller ersten prompt meist nur aus 1 bis 2 Sätzen bestand, direkt alles rund. Die anderen 10% die logischerweise mal nicht ganz so funktionieren wie gewollt, habe ich dann kurz beschrieben oder ein Screenshot angehangen und danach war es gefixxt - Ohne "zwei Stunden zu debuggen", ohne "selbst ne gute Ahnung zu haben".
Parallel habe ich ein Multiplayer-Web-Spiel entwickelt in dem man seine eigene Hausarztpraxis von Grund aufbaut, von AU über Krankenhauseinweisungen über RD alles simuliert, in 2D und 3D. Wenn ich alleine überlege was Claude mir an Zeichnungen von Vektorgrafiken abgenommen hat für die man sonst Tage gebraucht hätte, ist das absolut begeisternd.
Alle Daten im Spiel kann ich übrigens hervorragend selbst in den sehr gut lesbaren Dateien abändern, weil immer eine geklammerte Erklärung beisteht.
Hier finde ich die von der KI geschriebenen Scripts übrigens 100-mal durchsichtiger als so manch ein Auenburg-Script was man mal abändern möchte. Schlägt also auch wieder das Argument mit der Dokumentation und Deskriptivität.Das Thema KI-Programming ist in meiner Bubble allgemein sehr aufgeblüht in den letzten Wochen und von Verwaltungssoftwaren für Feuerwehrlehrgänge die endlich mal genau das tun was man will, über eine 15-Spieler-Feuerwehr-Online-Erfahrung und auch eine 3D - Schulleitersimulation ist da alles entstanden. Der Großteil der Leute mit noch weniger Programmiererfahrung als ich es habe.
Ich habe Claude im Rahmen von EM4 noch nicht ausprobiert weil das Spiel bei mir einfach seit Monaten eingeschlafen ist, aber ehrlich gesagt sehe ich deinen Beitrag nahe zu als Herausforderung dies in den nächsten Tagen mal zu tun, weil ich mit den Erfahrungen der letzten Wochen zu 99% sicher bin, dass das ohne große Hürden möglich sein wird.
Kann ich so nur bestätigen. Ich war rund 15 Jahre in der Softwareentwicklung, bevor ich in die hauptberufliche Feuerwehr gewechselt bin.
Gegen Ende hatte Agentic Engineering bei uns schon seinen festen Platz gefunden und war aus dem Alltag kaum noch wegzudenken.
Für jemanden, der sich in dem Bereich auskennt, ist KI das, was für einen Schreiner eine CNC-Fräse ist: ein enorm mächtiges Werkzeug, das einem viel Arbeit abnimmt, aber eben nur dann wirklich gute Ergebnisse liefert, wenn man sein Handwerk versteht.
Es ist leider Schade, dass dieses "Ich nehme die KI und werfe irgendwas auf den Markt" einen dermaßenen Schatten auf die Nutzung dessen wirft, nur weil Leute wenig Gedanken und tatsächlichen Aufwand in das ganze Stecken aber groß vom Hochhaus posaunen wie gut deren KI-Slop Design/Foto/Spiel/etc ist.
Letztendlich liegt es auch oft an der Qualität dessen, was man als Input reingibt - dementsprechend ist auch der Output. Zudem kommt dann eben noch der Faktor Zeit, ein einzelner Prompt und systemloses in den Chat Infos reinwerfen bringt leider nichts. Wo wir wieder bei dem Thema der Schreiner mit seiner CNC wären.
Hier ein Erfahrungsbericht: Wir haben bei Auenburg in der Entwicklung auch gelegentlich KI-Unterstützung getestet, das Ergebnis war aber oft noch Bescheiden. Die einzigen Ergebnisse, die wir verwenden konnten, waren einzelne generische Texturen, von denen es am Ende 5-10 auch in die Mod geschafft haben.
Die wesentlich Entwicklung von Auenburg hat 2023-2025 stattgefunden, damals haben wir Gemini 3, Claude 4, GPT5 und ihre Vorgänger getestet. Bei Scripten waren die Ergebnisse ehrlich gesagt eher mau. Zwar konnten die Systeme alle einfache Command-Scripts oder Änderungen an bestehenden Scripts entwerfen, aber bei komplexeren Funktionen haben sie relativ schnell Dinge produziert, die in Em4 nicht funktionieren. Liegt vielleicht auch daran, dass es für Em4 wesentlich weniger Beispielscripte gibt als z.B. für Python und daran, dass die KI-Systeme Em4 Scripte nie in ihren Trainingsdaten gesehen haben. Wollte man komplexere Funktionen haben, die in noch keinem Script umgesetzt wurden, war die KI im wesentlichen keine Hilfe.
Die tatsächliche Zeit die in der Scriptentwicklung von Auenburg mit dem Schreiben von Code verbracht wurde, würde ich bei nicht mehr als 10% ansetzen. Wenn ich einen Einsatz in Em4 scripte, muss ich für jeden Test das Spiel starten, die Karte laden, den Einsatz starten, die entsprechenden Fahrzeuge alarmieren und den Einsatz abarbeiten. Wenn ich einen Bug/Script-Error oder BTD finde kann ich das ganze wieder von vorne starten. Ein so ein Run dauerte früher gerne mal 20 Minuten, durch den Scriptkompiler waren es bei Auenburg vielleicht 15 Minuten (mit dem Live-Reloaden von Scripts kann man ein paar Tests bestimmt inzwischen auch schneller machen). Da wir Wert darauf legen, dass auch komplexe Einsätze mit vielen Zufallskomponenten fehlerfrei laufen, selbst dann, wenn gleichzeitig noch andere Events auf der Karte laufen, kann das Testen eines Einsatzes mit Funktionen den man in einer Stunde gescriptet hat gerne mal 20+ Stunden dauern.
Da liegt vielleicht auch der Unterschied zu den ganzen Web- und App-Entwicklungen. Hier kann man in ein paar Sekunden testen ob dass, was man da macht, auch funktioniert. Das kann inzwischen auch eine KI ohne Probleme. Em4 bietet aber leider eine Vielzahl von Eigenheiten und Bugs, die weder logisch noch intuitiv sind und die man (bisher) nur kennen lernt und umgehen kann, wenn man tatsächlich mal das Spiel startet. Diese Zeit spart man sich nur wenn man den ganzen Test-Cycle durch eine KI automatisieren kann (und sich die entsprechenden Tokens auch leisten kann). Das war während der Entwicklung von Auenburg noch nicht möglich.
Die Scripte in Auenburg sind deshalb alle noch von Hand geschrieben, mit einem Fokus darauf, dass es in Em4 funktioniert; Lesbarkeit und Struktur sind da eher zweitrangig. Teilweise stammen diese auch noch aus Rosenburg/Kregen/Fuchsburg und 1-2 Zeilen aus Bieberfelde sind sicher auch noch drin.
Hier finde ich die von der KI geschriebenen Scripts übrigens 100-mal durchsichtiger als so manch ein Auenburg-Script was man mal abändern möchte. Schlägt also auch wieder das Argument mit der Dokumentation und Deskriptivität.
Wenn diese Modelle tatsächlich können, was von ihnen behauptet wird, sollte es ja auch kein Problem sein, die Auenburg-Scripte neu zu strukturieren und durchgehend zu kommentieren. Wenn das beim Modden hilft, darf man das von unserer Seite auch gerne machen.
Es kann gut sein dass mit der neuen Generation von Gemini 4, Claude 5 und GPT 6 jetzt wesentlich mehr möglich ist. Ich habe aber seit dem Release von Auenburg keine Scripte mehr angefasst. Ich würde sehr gerne sehen, was man damit so alles machen kann. Man hört zur Zeit ja oft hier und da dass jemand mit KI ohne jegliche Vorerfahrung unglaubliche Ergebnisse erzielt hat. Abseits von Em4 sind die Ergebnisse die man dann sieht, gemessen an den Ankündigungen, oft doch eher Bescheiden. Bilder oder Ergebnisse von KI-generierten Arbeiten in Em4 habe ich hier (bis auf den ein oder anderen fragwürdigen Skin) auch noch nicht gesehen. Seit dem Aufkommen von KI scheint mir noch keine einzige Mod veröffentlicht worden zu sein, die nicht auch ohne KI gekommen wäre. Daher scheint zumindest im Moment die Erstellung einer kompletten Modifikation sich noch nicht automatisieren zu lassen.
